Во-первых первая фаза. Все ок, каждый понимает что делать, как бегать и т.п. На деле вечные косяки. Весь рейд звучит фраза про какой-то алгоритм и тому подобное. Алгоритм - это последовательные действия. Тут нет и не может быть алгоритма, т.к. каждый трай индивидуален. По каждой стене вихрей и каждому порыву нужно принимать индивидуальное решение. Каждый левый шаг, любая задержка в долю секунды приводит к смерти. То что мы порой проходим эту фазу нормально без потерь говорит о том что все понимают что делать, но иногда играет роль человеческий фактор, неверный расчет. Ну косяк, ну бывает. Имхо это не повод втаптывать человека в грязь, аргументируя мифическим алгоритмом и непониманием механики. Это только нагнетает обстановку.

Во-вторых. Вторая фаза и адды. Честно говоря так и не понял профита от Сигрюна на аддах... Я не справлялся? Ну пусть сложновато для меня, но при таком раскладе мы на 100% времени исключаем 1 дамагера, плюс еще нескольких на добивание. Почему мы не можем поставить Сигрюна спокойно бить босса, Велоса или Ангву на отслеживание таймера и зерг? Почему скинули обязанности двух человек на одного Сигрюна и опять же после того как что-то не получается - начинаем винить его? Он не виноват, просто для него гемора очень много. А с учетом того что какой-то принцип не позволяет нам стабильно анонсить все происходящее, то я вообще удивляюсь как мы это дело как-то проходим. У Спиритса в рейде этим занимается один дк, здорово, молодец дк, но у нас немного не тот рейд, хотите скину десяток мувиков где изображены разные способы? Почему мы пытаемся равнятся на другой рейд? После каждого вайпа у нас никакого конструктива. Лично я слышу только то, как у нас все плохо, как мы что-то не понимаем, как мы топорим и прочее. Должна быть какая-то мотивация, даже когда что-то не получается. Не получилось - мы можем попробовать что-то иное. Тут нет жестких рамок, нет четкого единственно верного решения. Каждый рейд индивидуален.

Наконец третья фаза. Полный хаос. Изначально в том что мы не можем толком собраться... Ну не выходит у нас слететься в 1 точку всем вместе быстро. Никак не могу понять, почему мы долбимся в одну и ту же стену, пытаясь копировать чужие тактики. Ну не можем мы собраться снизу, причин море: изначально сеть молний внизу, далеко лететь, нет метки и т.п. Но мы принципиально пытаемся собраться именно там. Мы можем собраться вверху, где молний нет, где мы оказываемся сразу, где есть упор. Нажал на секунду пробел - уперся в потолок и все, можно искать метку и собираться, в любом случае на одном уровне уже. Но нам мешает какая-то религия видимо или мб какие-то другие факторы, я не знаю. Могу кинуть еще десяток мувиков где собираются сверху, ребята тоже убивали босса, их тактика тоже верна получается. Далее, про громотвод. Ну нельзя взлетать с ним выше. Высокий шанс что в человека с громоотводом кинутся олака и закроют сверху остальной рейд. Так было с Маладаром, так было с мной, и тем не менее настаиваете на этом. Ну на усмотрение лидеров конечно, но опять же "будем ждать пока прокнет" (с). И наконец про облака. Многие их не видят. Я в том числе. Ок, половина рейда занимается непонятно чем и непонятно где. Но что мешает тем, кто их УВИДЕЛ проанонсить в вентрилу? На мой взгляд ведро для того и нужно чтоб сообщать о важных вещах, а не для трепа между пулами.

Все это написано не для того, чтоб сказать что мы все в корне делаем неверно. Это не гневное послание к кому-то. Просто свои мысли. Мы почему-то выбрали за эталон какой-то чужой рейд и слепо пытаемся следовать его тактикам. Я призываю прислушиваться к идеям других людей, пробовать, менять что-то. И очень хотелось бы поменьше негатива, поливания грязью и поиску виноватых. Игра все-таки, хочется играть в удовольствие. А выслушивать 3 часа о наших недостатках оч тяжело. Больше позитива, улыбок, шуток. Тогда и получаться что-то начнет. Сори если что не так говорю, но я как достаточно новый человек в ваших рядах, пытаюсь оценить обстановку со стороны. И пока вижу такую картину.

лично мне непонятно почему мы не можем, как в первые дни траев, повесить аддов на танка и пусть их Велос и Ангва долбят,
Сигрюн пусть вливает в босса.

но это мое ИМХО.

второй момент, мы до 3ей фазы доходили раз 5 - 6 за весь вечер, + 1-3 раза мы доходили в 10 живых человек и ниразу мы не жили
дольше 10 секунд.

Я пересмотрел мувики кила Алакира в 25 и 10 ппл.
Теперь я понимаю почему боссы в 25 ппл легче, чем в 10, ведь в большинстве мувиков из 25 ппл рейда в живых остается
в лучшем случае человек 9. Остальные также тупят как и мы. В 10 ппл у нас не должно быть ошибок, ни у хилов ни у дд,
и после смерти босса нас должно остаться тоже 10 человек.

Надо признать, что на сегодняшний день мы вообще нифига не понимаем что делать на 3 фазе.

У меня единственная просьба заключается в следующем. Перед сегодняшним рейдом просмотрите мувики 10 и 25 ппл рейдов
на предмет 3ей фазы, как ее проходят люди. Сверху-Снизу не принципиально. Там видны все облака, как они появляются,
как люди сразу отлетают от облаков, и что становится с теми кто этого не сделал, как люди отлетают с громоотводом,
а отлетают они в сторону, не слишком далеко, не слишком близко и хил вполне до них достает.

Мне кажется стоит выделить 1ного адекватного человека, повесить на него метку, задача человека на 3 ей фазе следуя тактике вовремя
выходить из облаков, отлетать вверх/вниз на приемлемое расстояние, задача рейда как минимум следовать тактике и летать вблизи человека,

если кто будет тупить необходимо оказывать сильнейшее психологическое давление вплоть до унижений, по другому никак.

Представьте себе, что вы играете в боулинг. Шар можно запустить кучей разных способов: сильнее, слабее, по центру, вправо, влево... Но нужен страйк и только страйк. Если исходить из того, что результат- это запущенный шар или пара сбитых кеглей, то да, можно поступать как угодно. Но если принять как цель то, что нужен страйк, вся картинка будет выглядеть совсем по-другому. Потому что и целиться нужно на страйк, и силу на него рассчитывать, и главное- все другие результаты считать неудовлетворительными. А мы во многом во время боя вместо того, чтобы ориентироваться на тонкости механики и тактику на боссе ,увлекаемся другими важными, нужными, но не ключевыми моментами. В итоге в каких-то местах мы идем фактически "против течения" (читайте-нацеливаясь не на страйк, а скажем-на красиво запущенный шар) и все, фокус смещен, цель не достигнута.

Да, на 1 фазе есть куча вариантов развития событий. Вихрь справа или слева, до Отбрасывания или после, в мили или в рендже дырка. Глаза разбегаются, куда бежать-непонятно, ведь нас расставили, молнии, чайники, все дела.
Мой рецепт действия на 1 фазе: разложить ее на приоритетные задачи и следовать им. По сути на 1 фазе нет ни одной абилки босса, которая способна вас убить. Не нужен зомг дамаг или зомг хил. Нужно- не облажаться. Все боссы в игре делятся на тех, где нужны перебежки и возня, и тех, где нужны отхил, дпс и выживаемость. На Алакире нужно жить за счет избегания урона и собственно задача хилов на 1 фазе как раз и сводится к отлечиванию того урона, который вы можете получить, выполняя основную тактику.
Вчера же возник этот вопрос: "уходя от вихря, мне нужно тогда сдвинуться вправо или влево, как быть?". Конечно, сдвигаться!!! Потому что основная задача 1 фазы - НЕ ПОПАСТЬ В ВИХРЬ НИ ПОД КАКИМ УСЛОВИЕМ!! Если для этого, оценив ситуацию, вам нужно смещаться левее или правее и в этот момент случиться чайник- это не проблема. Во-первых, он не ваншотит (при условии, если вы не тупили, стоя во льде перед этим), во-вторых, вас подстрахует хил, в-третьих, есть сейв-абилки, которые нужно вам прожимать- ведь вы помните, что риск чайника есть и можете уберечься от него!
Итого: если весь рейд (СОБЛЮДАЯ ТАКТИКУ) действует по принципу: я не стою во льду, я знаю когда есть риск получить молнию- чайник и готов к нему, то единственной заботой остается обходить стены ветра с учетом отбрасывания. А здесь идет ваша личная оценка ситуации, которая так же легко раскладывается на действия: вспомните вторую фазу на Личе, когда у вас есть валькирии и Осквернение. Надо и сбегаться, и разбегаться одновременно. И ничего, убивается же босс =) Главное-принять как факт, что вам нужно не попасть в ветер, а дальше- хотите сначала пусть вас отбросит, потом попадете в дырку или наоборот. Главное- поставить себе именно такую цель и тогда ситуации "ой, я не увидел, забыл, протупил" просто не будет.

Задача второй фазы- настакать на Алакире максимальное число дебаффов от аддов. Это дебафф-не помощь, не подсобное средство, а именно цель фазы. Что получается у нас сейчас- мы выживаем под диким числом стаков Кислотного дождя, сливая ману хилам, пытаемся скрипя зубами снять боссу туеву хучу ХП. Геройские действия, но совершенно не нужные.

Весь смысл на 2 фазе- четко убивать аддов, настакивая дебафф. По моим прикидкам существенно проще иметь четкую команду "Свитч" и убить конкретного адда, чем всему рейду постоянно следить за тем, кто где находится и у кого сколько хп. Фактически- не важно, будет аддами заниматься ДК дд или МТ, это- частности.
Главное- чтобы дебафф на боссе стакался без потерь, что категорически решит проблему выживаемости рейда и маны хилов (мы просто не накопим черт знает сколько стаков кислотного дождя), быстрее переведем босса на 3 фазу, где (и я обращаю ваше внимание на этот существенный момент!!!) он все еще будет какое-то время находится под охренетительным количеством настаканного на нем дебаффа и собственно, будет складываться как тряпка при сданном БЛе. То есть и летать-то на 3 фазе надо будет совсем чу-чуть. Третья фаза- это дозерг.

Исходя из вышенаписанного, мы можем создавать любые договоренности о том кто и как будет держать аддов на 2 фазе, кто что будет анонсить и куда свитчиться. Бить нужно именно в цель- поддержание стаков.

Поставив 1 дд на аддов, мы (и это был мой расчет) не теряем его как дамаг-дилера (ведь все равно аддов придется кому-то бить), а фактически поручаем ему заниматься сведением аддов по хп без привязки к танкованию босса и вне рейда. Остальные в это время вливают в Алакира. Собственно, если все поклянуться, что видят таймер ДБМа, который очень четко показывает время дебаффа на боссе, то все вообще сведется к простому "Свитч на адда за 10 сек до спадения дебаффа". Каждый проследил сам, повернулся, влил, повернулся к боссу. Чем не алгоритм? =) И меток-то на дурацких аддов нужно поставить только 2- в момент, когда скопилось 3 адда, чтобы вычислить из них первого и второго. А дальше (ну лично у меня это трудностей вообще не вызывает) можно легко по ХП адда отследить которого надо убивать (ведь тот, кто появился раньше, уже опущен по ХП силами ДК дд).
Итак: ДК дд 1) взял адда, дамагает его 2) обходит ветерки.
Остальные дд 1) лупят босса 2)обходят ветерки 3) за 10 сек до спадения дебаффа повернулись, убили адда, лупят босса дальше
МТ 1) танчит босса 2) Уходит от ветерков
Хилы 1) держат МТ и ОТ 2) уходят от ветерков

Где я не права? Конечно, никто не говорит, что раз все так просто написано, нужно нажимать 2 кнопки и не париться. Нужно париться- прожимать кд, сбрасывать стаки кислотного дождя по возможности, анонсить ветерки и все такое. Но это- вариабельно в зависимости от вашего класса и спека, но не выпуская из вида ОСНОВНУЮ задачу фазы и приняв во внимание, что работать надо только на нее, бой значительно упроститься. Вы в каждый момент времени увидите, что лично вам делать =)

Босс переходит на 3 фазу примерно с 5,6 млн хп.
В рейде 6 дд.
Примем, что дпс 1 дд (сделаем скидку на возню и тд) = 10 000 дамаг/сек
Допустим, что на боссе настакано 13 стаков, что составляет +130% дамага по боссу.
Считаем: 10000 с четом 130%= 23 000 дмг/сек.
23 000 дмг/сек * 6= 136 000 дмг/сек
Таким образом, 5,6 млн ХП мы снесем за 40-45 сек.
Да, дебафф на боссе висит 20 сек. Но мы не посчитали БЛ, абилки дамагеров, хаст поты и тд.

Что мы видим - 3 фаза ДОЗЕРГ, как я и говорила, который вытекает из того, что весь рейд правильно сфокусировал свое внимание на задачах 2 фазы.
А кто будет держать аддов- ваще по барабану, хоть хилы. Лишь бы удобно было =)

что хочу сказать. там довольно хорошо на третей фазе они действуют. Тоесть сначала собираються в самом низу (над молниями), как мы. Потом поднимаються на метров 15 вверх, а после того, когда уже на вторйо их высоте появились облака с молниями, они летят на самый верх. После этого опускаються на 15 метров в низ. И когда появились новые облака, старые, те что были в самом низу, пропадают, и есть возможность вернуться туда.

В принципе, я нащупал схему, по которой я довольно эффективно забираю аддов. Но это не то сакральное знание, которое приходит со второго пула.
Можно продолжить забирать аддов по той же схеме, что и вчера, но дпса по аддам с моей стороны будет мало, а аггро на них - все равно будет неустойчивым. Но можно, безусловно.

PS: Дабы избежать идотских бодипулов алакаира, предложу очевидный, на мой взгляд метод - почему бы не ставить камни-пиры-котлы и раздавать баффы сразу за входом в инст, зачем с ними лететь к боссу?

Добавлено (24.02.2011, 12:55)
---------------------------------------------

Добавлено (24.02.2011, 13:08)
---------------------------------------------

Добавлено (24.02.2011, 13:21)
---------------------------------------------
Так, пришла в голову мысль.
Я могу поднять аггро/выживаемость на второй фазе до запредельных высот. Но на первой и третьей это будет потерей порядка 40% дпс. Хотите?

При возникновении сложностей пишите мне здесь любые комбинации, я вам распишу последовательность ваших шагов. А сделать это очень просто на самом деле, ведь досконально известно к какому результату надо придти и что критично/некритично во время боя.
Если вы не видите, что вся 1 фаза раскладывается на "ЕСЛИ... ТО", которых ограниченное кол-во, то в общем-то ваше ощущение рандомности и паника понятны =)

4. Невозможность забора аддов мили атаками.- почему? Откуда такое ограничение?
Плюс, куча времени уходит на выбор адда в цель- почему? Макрос, кнопочка V -не? Встать спиной к боссу.
Плюс, необходимо вращать головой в контроле за стенами- отдалить камеру?

Фактически, сейчас мы разбираем какие-то нюансы механики боя ДК дд, а не механику боя на Алакире.
Задача ОТ-дд, которую я ставила на 2 фазе: основном дпсер по аддам, который анонсит остальным дд, когда им свитчится.
Для этого выделен латник, который по определению более живуч, чем слозер/кожник, и не более.
Какие нюансы танкования? Появился адд- лупи по нему всем, чем есть в 3 метрах от рейда и все. Ты же ДД. Вылез на середину экрана теймер "Ответная реакция на боссе"- а он вылезает за 10-12 секунд- сказал в ВТ-свитч. Ну будут адды лазить немного по рейду на хилов- ну и хрен с ними. Держим стаки- много дамага по боссу-быстро прошла 2 фаза- не отгребли по сотне стаков Кислотного дождя- хилам проще хилить. И проблема того, что адд там куда-то погулять пошел, теряет всю свою остроту =) Да и не думаю, что если Цириаль будет лупить по адду массировано, то он уж прям так пожелает шляться.

Если есть проблема со стенами ветра- давайте 1 дд, у которого камера отдалена подальше ( у меня, например) будет анонсить где дырка в стене. Собственно, с какой стороны то не так важно, главное куда подтягиваться-к центру или к краю.

Все, что мне хочется- это чтобы мы перестали заниматься придумыванием как решить те проблемы, которые босс перед нами не ставит. Потому что сначала мы загоняем себя в угол (например, утверждая, что на 1 фазе принцип "повезет-не повезет"), а потом начинаем эту проблему решать. Зачем? Если изначально ее просто нет и непопадание в стены ветра- ваша основная задача, решая способами, о которых достаточно говорят и пишут.
Я очень прошу вас сфокусироваться на тех задачах механики боя, которые есть на каждой фазе и рассуждать о наших действиях исходя из того, что хочет от нас босс, а не из того, что можем/не можем/хотим/не хотим мы.

Сядьте, выдохните и полюбите Алакира всем сердце. Потом повторите 3 пункта хорошего рейдера на Алакире:
1. Я обхожу стены ветра и меня аккуратно отбрасывет.
2. Я поддерживаю стаки с аддов на боссе и не бьюсь дибильных стен ветра.
3. Я добиваю босса, вовремя прожимая пробел, чтобы вылететь из облака.

Вот весь бой, вот вся тактика! А вы-самый лучший рейд на свете! Больше позитива!

Кст., Шерри. А в тебе (рядом с тобой), боком к боссу, стоять можно?

Добавлено (24.02.2011, 14:56)
---------------------------------------------

Второй вариант: убежать вправо (как я понимаю, вы стоите с самого права, за вами никого)- ну и бегите себе. Ты как мили стоишь изначально в мили, босс тебя и так, и эдак откинет от себя Порывом. Откинул- и беги себе вправо не по прямой к боссу, а по косой, забирая вправо. Попадешь в точку "Я у босса", которая будет равна точке "Я прохожу в дырку". Страшно убежать от рейда/хила далеко вправо? Ну прожмите сейв, съешьте камень, а еще лучше- ответьте себе на вопрос: что меня может там такое ждать, что меня придется спасать хилу? =)
Ну неужели в этом есть рандом, а не технология? =(

Добавлено (24.02.2011, 16:18)
---------------------------------------------

Добавлено (24.02.2011, 16:22)
---------------------------------------------

Добавлено (24.02.2011, 16:27)
---------------------------------------------

Ну ты же видишь по таймеру когда будет порыв. Что тебе мешает в описываемом тобой случае вообще убежать туда вправо и пережить все муки свои там?
А вообще- узнай у Ракшара и стоящего сзади хила как это делают они.
И вообще - вы стоите крайние справа. Я и Велос стоим крайний слева (ваша, так сказать, копия). Почему у нас таких проблем нет, а у вас есть? Еще раз повторюсь: на 1 фазе единственной задачей дд является непопадание в ветер и учет таймера порыва. Два раза в течении 1 минуты.
И не говорите мне, что 10 взрослых, опытных, скиловых игроков не в состоянии уследить за поганым ветерком.

Добавлено (11.03.2011, 13:21)
---------------------------------------------
да и сейчас куплю два пвпглифа. ну эт на тот случай. если в понедельник пойду.

мммм у топ нон стоп убито 12/12 точно, так что .......

По кайту - ретри паладин с щитом может и покайтить, но только в том случае если помогут. Замедлениями, станами, чем угодно. Щит и плейт дадут живучесть, примерно в 2 раза большую чем у ханта, способоы оторваться - есть, аое стан есть, 2 контроля есть. Нету замедления - это потребуется от мага, ханта, шамана. Чем больше тем лучше. Ну а когда ады упадут(а упадут они примерно когда нада будет свичиться на нефа - свич на двуручку и помогать с зергом, благо дд кулдауны все на месте. Ну а потом уже у от должна голова болеть по поводу адов)

Эльвенор, то что ты написал, безусловно, верно - но вот то что замедлять аддов должен не кайтер, а кто-то другой - это бреееееееед... по сути своей. Такого быть не должно.
Да, и... циферку "2" из головы взял, или посчитать не поленился?

А что бред - как только я включился в кайт на ласт трае - сразу все великолепно стало. Там джерс первую половину тоже кайтить пытался, так что оню не дпсил. То есть дпса у нас вполне хватает чтобы снять 6 лямов ей, снять 2 раза аоешку с нефариана до того как оня всех убьет. Так что не вижу проблемы в том чтобы кастеры типа мага шама и лока пару раз протерли глаза, оторвались от своих пыщь кнопок, свичнули в адов огненный столб, тотем или трапу, и продолжили свое стояние на месте и шлепание боссов по всем местам )

Вторым огнём обновляем энергию всем пяти аддам. Третий огонь будет через 25 секунд после второго, четвёртый через 20 секунд после третьего и т.д., пока интервал не упадёт до 10 секунд, потом будет плевать каждые 10 секунд.

После второго огня кайтим аддов 50 секунд, они все должны умереть. Пока огонь не кидается, лениво двигаем назад, главное, чтобы огонь не дополз до аддов, когда кидается огонь - стрейфом бежим от него.

Быстро бегать не надо, хилер не угонится и уронит вас. До самого конца адды бьют слабенько, главное, чтобы хилер не забывал про АОЕ босса на 100к. Не советую на этом этапе станить или замедлять аддов, если обновите хоть одному адду энергию, то он вас скорее всего убьёт.

Через 50 секунд адды умрут и довольно быстро встанут. На этот момент должно пройти чуть больше 80 секунд с начала третьей фазы. Далее аддов кайтятся до смерти босса. Если сможете убить ещё нескольких аддов - супер. Не сможете - не очень страшно. С хорошим ДПС босс умрёт до того, как умрёте вы. Когда стаков будет набираться очень много - прожимайте КД, и отводите аддов в самый дальний конец комнаты от босса. Также это отличное время для стана аддов.

На килловом трае я убил второй раз двух аддов, остальные попадали в огонь и били меня до последнего. Я так и не умер. Причём там так получилось, что главные КД я слил ещё до первой смерти аддов, и по сути танковал без нормальных КД.

В идеале адды должны прийти на 3-ю фазу, лежащие один на одном, и реснуться все сразу. Тогда можно попробовать убить их два раза. Но у нас так получалось очень редко, в итоге вышеописанная тактика показалась гораздо более надёжной.

В целом это даёт примерно 3 минуты на третью фазу. Если вы сдали 3 АОЕ на первых двух фазах, у босса будет примерно 60%, с ДПС рейда в 85к за 3 минуты босс умрёт. БЛ сдавайте на 15-20% хп босса.

Если ОТ умер и адды бегут к вам (они будут бежать к хилерам), пусть хилеры стоят подальше, а присты/варлоки расфиряют аддов, паладины могут сдать масс стан. Это позволит выграть ещё несколько секунд.

Танку который кайтит можно врубать внутренний метроном и за пару секунд начинать движение с аддами, если есть ДБМ - можно состряпать подобие такого макроса:
/dbm broadcast timer 00:30 ВТОРОЙ
/dbm broadcast timer 00:55 ТРЕТИЙ
/dbm broadcast timer 01:15 ЧЕТВЕРТЫЙ
/dbm broadcast timer 01:30 ПЯТЫЙ
/dbm broadcast timer 01:40 ШЕСТОЙ
/dbm broadcast timer 01:50 СЕДЬМОЙ

Появятся стандартные полосы обратного отсчета. Только врубать надо после вылета первого метеора, не раньше и не позже =)

Добавлено (23.03.2011, 00:15)
---------------------------------------------
По сути все проблемы 3 фазы - мои косяки. К сожалению пока не получается предугадать как будут развиваться события. После каждой смерти вижу свою ошибку, не считая трая когда попал в текстуры. Но следующий трай условия не повторяются - появляется новая проблема и новый косяк. И откровенно говоря не могу придумать варианты решения, кроме как еще кучи траев и определенного стечения обстоятельств. Много решает то, как лежат адды. Если собрать их не проблема, то их трупы определют то как пойдет огонь. Если адды не совсем кучно лежат - то меня может отрезать огнем от пространства для кайта. Если они кучно, но в центре - значит весь центр сразу залит и кайтить остается только по кругу а там места все же не хватает. Макрос помогает, правда он достаточно условный, нужно все равно подгадывать. Короче я даже не знаю как быть. Не могу даже продумать как ротацию абилок юзать, ибо там и адды жарят и от удара больно. В общем мне нужны еще траи.

Добавлено (23.03.2011, 00:50)
---------------------------------------------
Тут обомозговали с Фани, есть вариант один, сложный, но имхо может сработать для нас. У нас много траев в 3 фазе когда оставляем нефу плюс минус 10% хп. Так вот если сдать один удар во 2 фазе и оставить к третьей фазе ему 51% хп вместо 61% - это и будут те недостающие 10%. Единственное но - нужно пересматривать сви абилки. Палы баблы, Ангва блок, Ракшар кош, Сигрю свой амс, шаманы тотемы на натуррезист, я сдам защитную абилку для всех во второй фазе, а не в 1. Короче пережить удар во второй фазе и не убить аддов раньше времени - тогда ИМХО продержимся. Основные проблемы у меня начинаются как раз к 15% хп босса когда адды не упали и набрали стаки. Я отстою секунд 15-20 под этим. Если упаду, Сигрюн отстоит еще какое-то время - короче тапками закидать может получиться. Читал много тактик когда именно так и делают, сдают удары по фазам 3-1-6 или 2-1-7. Для нас 3-1-6 должен сработать.

Почему не снять на 2 фазе боссу 10%?

Так или иначе даже на ачив Нефа, необходимо перевести его на 50% хп на 3ю фазу.

Предположим, что мы с горем пополам перешли на 2 фазу, отхилились, стоим на фул ХП, предположим мы сбиваем касты.
Мне кажется, пережить 1 взрыв это реально.

Зато после этого мы выигрываем 10% босса, это время, которое нам нехватает.

На ачив необходимо, как минимум пережить 2 взрыва.

Наша тактика, мы стараемся убить как можно быстрее аддов.
Если хилы не будут испытывать проблемы с маной, нам не должно составить труда на 3х столбах опустить босса на 10 - 20%
В этот момент милишники опустят аддов до минимального уровня ХП.

Я понимаю, звучит сложно, но ничего сложного нет, надо лишь попытаться и немного напрячься, я считаю с тем подходом как сейчас мы действуем на боссе
это получится)

Шери тебе можно немного облегчить жизнь- На первой фазе адов НЕОБХОДИМО положить кучно и там где тебе удобно(судя по посту не в центре, да мои друзья кладут их недалеко от стены)

Удар на 2-й фазе делать можно, но это неприятная задача для отхила...Я бы не рекомендовал)
На 3-й фазе все зависит только от тебя Шери, пока ты не научися виртуозно укладывать адов ничего путного не выйдет.

Я заказал се новый инет... но не знаю когда 100% буду. Буду стараться как можно скорее)

И все-таки жизнь на третьей фазе устроена так, что выполнив основные условия все проблемы просто снимутся. А условия это простые:
собрать аддов на себя, не дать им попасть под огонь/дыхание, сделать то же самое со второй партией.

Это то, что надо сделать. Способы- какие мы сами выберем себе. Но зачастую происходит обратное- получается/прокает/случается другой способ, условия кайта аддов не соблюдаются, вылезают проблемы- и мы начинаем придумывать велосипеды по придумыванию новых условий для фаз. А реально поможет только изменение способы работы с аддами.

Из того, что я вижу и что можно сделать для того, чтобы Шерри можно было откайтить аддов как следует:
-класть аддов на 1 фазе в углу и кучно. Движение к этому начали вчера мы с Эльвенором, сегодня надо это до конца проработать и закрепить. Встающие кучно/ в углу адды не засрут огнем площадку на третьей фазе и Шерри сможет удобно кайтить их по периметру площадки, выводя из огня.

-поменять Шерри глиф "Символ оглушающего броска щита" - "Щит мстителя" вызывает у противников головокружение. Поскольку уводить аддов от огня- работа практически ювелирная, танку нужно фактически "слиться" с ними, чтобы он точно знал "Сейчас я двигаюсь сюда, они двигаются туда". Замедленный ад 1) медленнее реагирует на действия танка (который может убежать хоть на 100 километров, а ад в это время проползет всего метр), 2) начинают отставать и тд от общей кучи.

У меня в голове сложилось такое видение- в руках у кайтера хрупкая ваза (читай адды), которую он плотно и крепко держит в обнимку. Задача- уберечь ее от метеоров. Вот так с вазой в охапке и нужно двигаться по большому периметру, чтобы места для маневра было больше. Если ваза будет вести себя не синхронно с кайтером- уберечь ее от огня не удасться.

Таким образом, взяв аддов в 1 куче и отправившись с ними по кругу, Шерри за 50 секунд обойдет всю площадку, вернется к тому месту, где и начинал, заберет новую партию аддови снова пойдет по кругу.

Момент, помеченный синим- тут с аддами можно замереть и обдать их одним залпом для сравнивания энергии, чтобы они померли синхронно.

Момент, помеченный зеленым- место наших вайпов фактичски. В это время злостные подобнаглевшие от стаков первые адды должны пропасть и появиться новые, нестрашные и не злые. Плюс (при условии прохода по максимальному периметру площадки!!!) пропадет огонь в месте появления первых аддов. Начнется новый цикл, а с жизнью Шерри и Маладара в начале цикла проблем никаких нет. Впереди будет еще 40-50 секунд боя и 2-3 млн ХП и босса =)

Плюс есть подозрение, что к тому моменту, как Шерри пройдет почти круг и будет близок к морде Нефа, в таймере не должно выпасть дыхание и он спокойно минует опасную зону огня от дыхания. При условии, конечно, что двигается он четко и никакие адды нигде не застрянут замедленные.

его моно повернуть даже;)

По поводу укладывания аддов- ППЦ! ну что эо за логика! Это то, о чем я говорила... "

Плюс у Ангвы есть блин- прибежать, сдать нову и ублинкать- не вижу проблем. Адды помирают в период общей перебежке от Они к Нефу- я вообще в этот момент бегу, чего не пробежать мимо тебя и аддов?

Есть и дургие стано-замедлялки у игроков (тотемы и тд хрень). Плюс сам Эльвенор может так рассчитать свой кайт аддов и свои стуны, чтобы все сложилось так, как планируется- адды в куче. Между прочим, можно конкретно под выяснение этого почитать комментарии на форумах. Там бывает ценное инфо.

Способов- много. Цель-уложить группой в углу аддов. Если рассуждать- "мне неудобно/не вижу смысла/ не нужно", то способы не найдутся и в итоге будет каждый раз гадать "Успела ли Наташечкина отхилиться при пеерходе на вторую фазу, ведь сейчас будет удар".

Сравните логику:
1)"надо сложить кучей - хилить меня надо будет омг как в этот момент, так как ады уже настаканы, бьют больно и быстро, а я не буду убегать, а буду тупо стоять танчить чтобы уложить кучей- не вариант- давайте придумаем еще что-нить (например, жопу для хилов)".

2) "надо сложить кучей - что надо для этого сделать и кто чем может помочь?"